Cytujesz artykuł, streszczasz - koniecznie podaj żródło !!

Tutaj piszemy jakie w przyszlości chcielibyśmy utworzyć działy, oraz zgłaszanie problemów, błędów, usterek itp.

Moderatorzy: wojtek, GoldAngelo, Boguśka, Grzegorz, misia458, Krysia-, WOJTEKZ

pysia34

#1

Post autor: pysia34 » ndz mar 14, 2010 20:08

jak się streszcza artykół podaje się źródło :( znalazłam przepisane zdania :( WOLIERA 5/2007 cz1 i następna

pysia34

#2

Post autor: pysia34 » ndz mar 14, 2010 20:12

artykul Iwona Palczewska "Zywienie ar. Czesc 2", Woliera 6/2007
część kolejna
takie są po prostu zasady i myślę że w tym przypadku moderator musi się zgodzić
w części pierwszej jest ogólnie o arach w naturze z drugiej zaczerpnięto zdania:( a reszte streszczono :(

pysia34

#3

Post autor: pysia34 » ndz mar 14, 2010 20:52

Robi jesteś wykształconą kobietą i wiesz zapewne jakie są zwyczaje w takich przypadkach :)
i nie chodzi tu o to aby doprowadzać do sytuacji kuriozalnych kiedy pomiędzy innymi forami toczą się spory o kopiowanie zdjęć artykułów itp to lepiej takich sytuacji unikać, tym bardziej że Woliera może się o swoje upomnieć a to chyba Roszkowski o ile się nie mylę płacił frycowe za streszczenia lub cytowania innych bez podania źródła:( zastrzegam o ile się nie mylę chyba on ale nie jestem w tej chwili pewna. Po co powielać złe wzorce? Takich spornych spraw na necie jest bardzo dużo. No i bywają kosztowne. W takim przypadku wystarczy podać źródło i wówczas nikt się nie może przyczepić a skoro wiedza przekazana jest z tego artykułu to czego się wstydzić?
tym bardziej że wspomniany Andrzej też wiedzę o żółtych i czerwonych owocach z niego czerpał więc mi to utkwiło w pamięci z naszych dyskusji :)

Awatar użytkownika
Robi
Posty: 76
Rejestracja: pt kwie 17, 2009 06:03
Ptaki które hoduję: zako ary lorysa gorska
Lokalizacja: Houston
Kontakt:

#4

Post autor: Robi » pn mar 15, 2010 05:50

Mam nadzieje,ze sprawa powinna byc zakonczona bo nie bylo przepisania tekstu doslownego a tu nie chodzi o inteligencje nie prawdaz?
Lidia
Lidia

Awatar użytkownika
Krysia-
-#Administrator
-#Administrator
Posty: 1620
Rejestracja: sob wrz 16, 2006 16:06
Ptaki które hoduję: Haszunia i jego heterę
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#5

Post autor: Krysia- » pn mar 15, 2010 08:41

Dla przypomnienia zasadnicze punkty Regulaminu Forum :
...............................
3.Wszelkie posty zawierające treści obraźliwe, niezgodne z dobrymi obyczajami, godzące w dobra osób trzecich będą usuwane a ich autorzy dostaną ostrzeżenie lub zostaną zbanowani.
4. Zabrania się publikacji treści erotycznych, linków dotyczących piractwa komputerowego. Zabrania się użytkownikom podejmowania działań niezgodnych z przepisami prawa obowiązującego w Polsce 5.Zabrania się rozpowszechniania prywatnej korespondencji na forum bez zezwolenia od jej autora
6. Zabrania się publikacji informacji i materiałów chronionych prawem autorskim.
..............................................
W związku z powyższym - jeśli na naszym Forum są używane cytaty, streszczenia, zdjęcia, itp ZAWSZE należy podać źródło pochodzenia użytych wypowiedzi lub zgodę autora !
W przeciwnym razie wszystko użyte a nie zgodne z Regulaminem będzie natychmiast usuwane, a osoba (choć w dobrej wierze ) zamieszczająca informacje otrzyma karę przewidzianą w Regulaminie.

Awatar użytkownika
DINA
Posty: 138
Rejestracja: pn mar 08, 2010 07:03
Ptaki które hoduję: ara ararauna
Lokalizacja: woj. śląskie

#6

Post autor: DINA » pn mar 15, 2010 09:09

Czy podanie źródła jest wystarczające? Czy należy mieć pisemną zgodę na to by udzielić jakiejś informacji zaczerpnietej z przeczytanej książki artykułu.???
Pozdrawiamy z Dinusią :)

kropka222
Posty: 17
Rejestracja: pt mar 12, 2010 15:50
Ptaki które hoduję: Aleksandrette
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#7

Post autor: kropka222 » pn mar 15, 2010 18:22

Z tego co wiem to źródło powinno starczyć

Awatar użytkownika
haaszek
Posty: 473
Rejestracja: czw gru 14, 2006 19:57
Ptaki które hoduję: papużki faliste
Lokalizacja: Jarosław
Kontakt:

#8

Post autor: haaszek » pn mar 15, 2010 18:29

Są autorzy, który nie zgadzają się na kopiowanie (nawet z podaniem źródła) całości czy części artykułów czy tekstów czy zdjęć ze stron internetowych (np. strona mojekoty-mojeptaki.org) więc trzeba to sprawdzać, zanim się coś "zacytuje". Poza tym, powinno być w jakiś sposób zaznaczone, że ta część naszej wypowiedzi jest cytatem.

Awatar użytkownika
Krysia-
-#Administrator
-#Administrator
Posty: 1620
Rejestracja: sob wrz 16, 2006 16:06
Ptaki które hoduję: Haszunia i jego heterę
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#9

Post autor: Krysia- » pn mar 15, 2010 19:26

kropka222 pisze:Z tego co wiem to źródło powinno starczyć

Powinno ale nie wystarcza bowiem tak jak napisała Haaszek, niektórzy autorzy nie wyrażają zgody nawet na podanie linka do stron z publikacjami bez uprzednio uzyskanej na to zgody.

Awatar użytkownika
Al
Posty: 1902
Rejestracja: pt paź 05, 2007 15:30
Ptaki które hoduję: nierozłączki, świergotki, lilianki, modrolotki, nimfy, faliste, drobna egzotyka, barabandy
Lokalizacja: Knurów
Kontakt:

#10

Post autor: Al » wt mar 16, 2010 09:33

pysia34, Coś złe doczytalaś :mrgreen: to Pani J. zarzucila panu W. na forum Woliery kradzież swoich tekstow. Dlatego na forum Woliery, że pan W. tam bywa .
Co do kopiowania to nie wolno skopiować z netu art. z jakiejś strony i na dole dodać link skąd jest wzięty bez zgody autora. Co do uzyskania zgody na podanie samego linku o tym jeszcze nie słyszalam.
W zasadzie każdy tekst jest plagiatem, bo nie da się napisać nic nowego w opisie ptaka, jego zachowaniu, pokarmie czy zachowaniach godowych,ale trzeba to robić na podstawie własnych opserwacji i pisać o ptakach które mamy.
Napisanie tekstu i podanie 1 zródla - linku to plagiat :-x
ale podanie wielu zródeł i linkow to bibliografia :mrgreen:

pysia34

#11

Post autor: pysia34 » wt mar 16, 2010 09:59

nie mówiłam akurat o tym zdażeniu :) ale faktem jest że takich zdarzeń pan W ma kilka :) ja akurat odnosiłam się do innej sytuacji dotyczącej zdjęć :) Niemniej Al fakt jest faktem cytujesz streszczasz - podajesz źródło :) zasada prosta .. i bezpieczna
prepisanie to plagiat :) streszczenie nie jest plagiatem z podaniem źródła na którym się opieramy Al

co do bibliografi i książek
spotkałam się na tym forum z opinią że autorka jednaj z książek o nimfach kożystała i czerpała z wiedzy innych :) jeśli ujęła to w bibliografi i podziękowaniach to co można to uznać za naganne? Wiele osób wydaje opinie na temat tekstów materiałów książek bez zapoznania się z nimi co jest naganne, a niestety powszechne

Awatar użytkownika
DINA
Posty: 138
Rejestracja: pn mar 08, 2010 07:03
Ptaki które hoduję: ara ararauna
Lokalizacja: woj. śląskie

#12

Post autor: DINA » wt mar 16, 2010 11:18

Jeśli chodzi o stwierdzenie że pisząc streszczenie i podając źródło nie dokonujemy plagatu nie jest to prawdą tylko i wyłącznie w materiałach naukowych. Robiąc to w sieci jest to naruszenie prawa autorskiego o ile zgody autora się nie ma.

Wczoraj poszukałam i poczytałam więc mam niejako świerzy obraz na ten poglad. Okazuje się że można rozpowszechniać (podajac źródło) tylko i wyłącznie fragment utworu który jednak zmierza do poparcia pewnych tez, otwrcia dyskusji, lub konstruktywnej krytyki pewnych tekstów. Nie można natomiast powielać informacji zaczerpnietych z artykułu tematycznego w takim samym temacie. To tak jak z pisaniem rozprawy naukowej. Można powołać się na książkę dotyczącą stosunków w rodiznie pisząc rozprawę o wpływie telewizji na te stosunki. Nie można natomiast pisząc rozprawę o stosunkach w rodzinie.

Dlatego mimo że nie zaglądałam do artykułu pisząc o 5 rano post o karmieniu ar i nie sznupałam wtedy po sieci. I defakto słabo pamietałam co gdzie przeczytałam, to przyznałam racje i poprosiłam o skasowanie postu. A to że te informacje są dla mneiświerze i aktualne wynika z ich wykorzystania w praktyce i popadnieciu w rutynę. Bo tak żywię (podaję) mojej papudze do misek od ponad roku.
Jest to sytuacja nieco kuriozalna ponieważ gdybym tego artykułu nie miała w domu a rozmawiała z kilkoma hodowcami którzy stosują żywienie w nim zalecane i takie żywienie polecają innym plagiatu bym nie dokonała-tylko jak to udowodnić że inforamcję zaczerpnęłam z rozmowy, dyskusji i porad a nie z artykułu czytanego przed ponad rokiem bo w listopadzie 2008 - pamietam bo Dina była u mnie zaledwie kilka tygodni.
Dlatego że post dotyczył żywienia Ar, tak samo jak artykuł to podanie źródła mogłoby się w świetle prawa okazać jednak niewystarczajace. Gdybym jednak otwarła post o wychowaniu ary i część z informacji tam zawartych dotyczyłaby żywienia-+ podanie artykułu jako źródła wiedzy to nie musiałabym mieć zgody autora artykułu.
Pozdrawiamy z Dinusią :)

Awatar użytkownika
DINA
Posty: 138
Rejestracja: pn mar 08, 2010 07:03
Ptaki które hoduję: ara ararauna
Lokalizacja: woj. śląskie

#13

Post autor: DINA » wt mar 16, 2010 11:32

Dopiszę może jeszcze :
W kwestii zdjęć zawsze ale to zawsze należy mieć zgodę autora zdjęcia (nie tyczy sie to jednak okładek książek oraz kaset video zamieszczanych w internetowych serwisach oraz księgarniach ).
Jest tak dlatego ze można jak napisałam wykorzystywać tylko wycinek, fragmęt utworu. Zdjecie natomiast jest utworem całym.

Nie wiem jak jest z linkami do całych stron. Traktujac stronę jako fragmęt całego serwisu to teoretycznie plagiatu się nie popełnia. Jednak jeśli strona ta jest sama w sobie artykułem wychodziłoby na to że nalezy mieć również zgodę autora. Ale co do tego pewna nie jestem.

INfo te pochodzą z forum dyskusyjnego nie utworów. Więc tym razem nie naruszam praw autorskich je tu pisząc. Nie iwem też czy przepisy prawne, które dotyczą tego wątku są objete prawem autorskim. Są one bowiem wielokrotnei wałkowane w prasie oraz publikacjach wiec należy je raczej uznać za dobro narodowe które mozna swobodnie powielać.

Kurde trochę się sama pogubiłam, chylę czoła przed prawnikami :) to naprawdę cieżka praca ogarnać Polskie prawo :-P. I defakto jak widac Polskie prawo jest jeszcze kiepsko skonstruowane jeśli chodzi o rzeczywistość on-line. Ktoś musiałby nad tym popracować bo jak widać można się pogubić i tak naprawdę nie ma jasności co w sieci można a czego nie można.
Pozdrawiamy z Dinusią :)

mysia
Posty: 25
Rejestracja: pn sty 04, 2010 08:27
Ptaki które hoduję: żako
Lokalizacja: Jelenia Góra

#14

Post autor: mysia » wt mar 16, 2010 14:36

A ja wtrącę moje trzy grosze i powiem,że wiele osób jest w błędzie. Dina zakupując gazetę z artykułem ma prawo do m.in.krótkiego streszczenia rozpowszechnionych utworów. Daje jej to prawo art. 25 ustęp 5 ustawy o prawie autorskim.
Nie jest tak,że niczego nie można skopiować i przytoczyć. Jeśli chodzi o kopiowanie stron internetowych, to oczywiście obowiązkiem jest podanie źródła.
Gabi

Awatar użytkownika
DINA
Posty: 138
Rejestracja: pn mar 08, 2010 07:03
Ptaki które hoduję: ara ararauna
Lokalizacja: woj. śląskie

#15

Post autor: DINA » wt mar 16, 2010 16:26

Mysiu teraz niejestem pewna czy dobrze zrozumiałam.

Czyli że miałam prawo napisać o żywieniu ar umieszczjąc tam kilka zdań z przeczytanej publikacji? Przy czym nie zacytowałam dosłownie nawet jednego??

I czy powinnam w takim wypadku podac źródło czy nie muszę tego robić?? Bo to co ja czytałam na sieci dotyczyło powielania treści zamieszczonych w internecie głównie, więc mogłam wysunać błędne wnioski
Pozdrawiamy z Dinusią :)

mysia
Posty: 25
Rejestracja: pn sty 04, 2010 08:27
Ptaki które hoduję: żako
Lokalizacja: Jelenia Góra

#16

Post autor: mysia » wt mar 16, 2010 18:50

Ustawa zabrania kopiowania bez zgody autora lub wydawcy mającego prawa autorskie. Natomiast jeśli chodzi o zasady korzystania z publikacji zwłaszcza naukowych ( a do takich zalicza sie publikacje na temat zwierząt) nie ma tu takich ograniczeń. Jeśli cytujesz fragmenty publikacji nie łamiesz ustawy. A już na pewno nie łamiesz ustawy cytując fragmenty artykułu z gazety.
Inaczej sprawa wygląda przy stronach internetowych. Jest to czyjaś praca i wartość intelektualna pod warunkiem,że twórca portalu czy strony internetowej nie korzystał przy jej tworzeniu z dostępnych ogólnie publikacji. W takim przypadku jeśli twórca strony internetowej prowadzi ją w oparciu o dostępne materiały typu książki, miesięczniki itp. nie musisz nawet podawać źródła cytatów.
Musisz podać źródło jedynie w przypadku jeśli osoba ma zastrzeżone prawa do utworu lub swojej publikacji.
Także podsumowując mój wywód nie naruszyłaś ustawy cytując ( nawet jak podajesz nie dosłownie) artykuł o żywieniu ar.
Gabi

Awatar użytkownika
DINA
Posty: 138
Rejestracja: pn mar 08, 2010 07:03
Ptaki które hoduję: ara ararauna
Lokalizacja: woj. śląskie

#17

Post autor: DINA » wt mar 16, 2010 19:10

mysia pisze:Także podsumowując mój wywód nie naruszyłaś ustawy cytując ( nawet jak podajesz nie dosłownie) artykuł o żywieniu ar.


Dziękuję mysiu, przynajmniej mogę spać spokojnie wiedząc że nie złamałam prawa. A wiarygodna jesteś w 100% biorąc pod uwagę Twoją profesję :)


WOjtek, dziękuję za przyzwolenie i zachętę. Jednak szanujac wolę administratora czyli Krysi wstrzymam się narazie. Gdy Dina w pełni się usamodzielni opiszę jej nawyki żywieniowe. Tak by nie drażnić pewnych osób na forum i wzbudzać niepotrzebnych kłutni i problemów.
Pozdrawiamy z Dinusią :)

Awatar użytkownika
WOJTEKZ
-#Administrator
-#Administrator
Posty: 1667
Rejestracja: sob wrz 16, 2006 15:12
Ptaki które hoduję: ALEKSANDRETTY OBROŻNE i kilka innych gatunków papug
Lokalizacja: ŁÓDŹ
Kontakt:

#18

Post autor: WOJTEKZ » wt mar 16, 2010 19:32

Z punktami 14 i 15 to jest zrobione tak trochę z przymrużeniem oka, sam to napisałem coś na zasadzie wojskowego regulaminu,co nie oznacza że nie należy się liczyć z Adminem. Jednak na niektórych forach z powodu tych dwóch punktów jesteśmy uważani za tyranów. Ci co tak myślą są ludźmi pozbawionymi wszelkiej wyobraźni , po prostu ich wypowiedzi są po to aby podkreślić swoje ego ;-) ;-) ;-) Serdecznie pozdrawiam wolno myślących :lol: :lol: :lol:
To że ktoś mówi iż trzyma ptaki przez 20 lat , wcale nie oznacza że ma o nich jakieś pojęcie. Pamiętajmy że uczymy się przez całe życie.
Pozdrawiam
zawadzki112@poczta.onet.pl
GG 7481455

pysia34

#19

Post autor: pysia34 » śr mar 17, 2010 09:30

wraz z podaniem żródła odsyłam do porad prawnych jak nie popełniać plagiatu :) każdemu z nas się taka wiedza przyda - to meritum ujęte przez prawników rozwiewające wszelkie wątpliwości

http://www.eporady24.pl/j...17,57,1623.html

wyciąg z regulaminu serwisu
§ 7 [Usługa korzystania z treści Serwisu]

Każdy może – w graniach określonych postanowieniami Regulaminu, w szczególności § 5 ust. 3, § 6 oraz przepisami prawa powszechnie obowiązującego, w szczególności prawa autorskiego i wynalazczego – korzystać nieodpłatnie z treści Serwisu

link umieszczony po wyrażeniu zgody przez serwis prawny - dla zainteresowanych posiadam na mailu :)

Awatar użytkownika
Krysia-
-#Administrator
-#Administrator
Posty: 1620
Rejestracja: sob wrz 16, 2006 16:06
Ptaki które hoduję: Haszunia i jego heterę
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#20

Post autor: Krysia- » śr mar 17, 2010 09:44

Nie wiem co jest nie tak z linkiem ale pojawia mi się napis , że nie można odnależć sieci Web.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Sprawy dotyczące wyglądu, tematów oraz prawidłowości działania forum”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość